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技官もこちらに書いてよろしいでしょうか。

 投稿者:某技官♀  投稿日:2020年 7月 7日(火)13時25分29秒
返信・引用
  いつもこちらの投稿を拝見し職場での人間関係の身の交わし方等大変参考にさせていただいております。私は技官♀ですがこちらで相談させていただいてよろしいでしょうか。  
 

Re: 死にたい

 投稿者:アラフォーの空自幹部  投稿日:2020年 7月 5日(日)20時50分59秒
返信・引用
  ワックさんへのお返事です
>
> 処分の方がいいですね

私の場合は、情状酌量の余地はあると考えています。それでも、停職にはなりそうですが。
上官の命令不服従を盾にされると、此方は身動き取れません。
 

Re: 死にたい

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 7月 5日(日)01時05分6秒
返信・引用
  アラフォーの空自幹部さんへのお返事です
もし私が当時にタイムスリップ出来るなら、確実に加害者を殴るでしょう。後悔が残るなら、手を出して処分になった方がスッキリしたかも知れません。

処分の方がいいですね
 

消えたい

 投稿者:自衛隊に入隊したことがそもそもの失敗  投稿日:2020年 6月30日(火)22時22分3秒
返信・引用
  部隊に着隊してから病気になりました。
早半年となります。現在休職中です。一時期病気で入院していました。
上司に任期を継続するか悩んでると…1人に言っただけなのに拡散され、部隊からは休職してるのに任期を継続するのかおかしいと言われてるそうです(先輩情報)

部隊に着隊してから部隊が原因で病院にかかっているのに更なる追い討ち…。
このままでは任期満了すらおかしいと言われてもおかしくありません。
部隊が原因と言えど責任を感じて居る気配がありません。
1度大量服薬自殺をしました。何故上手く死ねなかったのか、遺書まで書いたのに。死んだら部隊としても責任を感じるでしょうか。


 

Re: 死にたい

 投稿者:某陸曹  投稿日:2020年 6月30日(火)08時01分27秒
返信・引用
  ワックさんへのお返事です。

急がずとも、人間はいつか嫌でも死が訪れます。
その日まで、テキトーに生きましょう。
 

Re: 死にたい

 投稿者:アラフォーの空自幹部  投稿日:2020年 6月26日(金)18時23分16秒
返信・引用
  ワックさんへのお返事です。

> これしか頭にない。ずっと死にたい死にたいと考え、結局、死にきれずにいます。あともう少し、あともう少しです。
>
> 隊長には本当に申し訳ありません。首にはなってほしくない。悪いのは私です。

もし私が当時にタイムスリップ出来るなら、確実に加害者を殴るでしょう。後悔が残るなら、手を出して処分になった方がスッキリしたかも知れません。
 

死にたい

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 6月26日(金)13時39分45秒
返信・引用
  これしか頭にない。ずっと死にたい死にたいと考え、結局、死にきれずにいます。あともう少し、あともう少しです。

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

隊長には本当に申し訳ありません。首にはなってほしくない。悪いのは私です。
 

たしかにそれはある

 投稿者:現職空曹  投稿日:2020年 6月25日(木)20時57分52秒
返信・引用
  名無しさんへのお返事です。
はじめまして。私もいま、そんな感じの口で、悪い噂が流れると一気に空気はが変わりますよね
> 在職しているときも、退職した後も噂話や悪口等が言われています。もう退職したのになんで言われ続けるのか、、
> しかも全く関係ない人やほとんど話したことない人、名前くらいしか知らない人にも言われてます。大げさな噂話は誇張され過ぎてて驚きました。
??確かにそれは、あると思います。あることないこと内情知らないことでいいふらされたり、知らなくてもいい人までしっていたり、とか

>
> 反論したりせず、我慢していましたが、自分の身内や仲良くしていた人にもふきこまれました。
??身内や仲良しまでつっついてきたり、かこまでほじくりかえしてくるから、この組織うざいよ。中にはチャンと観てくれている同僚もいたけど。

> 言いふらしている人達になんの迷惑もかけていないし、話たこともないし、一緒に作業したこともないです。全く関係ないのに何年もずっと自分の悪口や噂話をする心理ってなんですかね。
??言いふらしてる人(スピーカー)もめんどくさいからね。しかも身内にまで晒して、恥ずかしくて。仕事もてにつかなくなってくる。どうせ一人になるような環境にしたいんでしょうね。回りは
>
> しかも身内にまで言うって頭おかしいですよね?普通の思考回路だったら言わないと思います。
> なめてますよね。絶対。
>
> いい加減な噂も悪口もうんざりです。自衛隊辞めてよかった。勝手に言えばいいと思っていましたが、身内や仲良くしている人にまで言うって度が過ぎます。
> 自分が同じことされたらすごい勢いでキレるんでしょうね。
> こんな頭おかしい人達が自衛隊では普通の人と扱われていてゾッとします。
> なんにも仕返しできないのが悔しいです。言われっぱなしで見下されて、あと何年続くのか、、、
> ??僕も来月末での退職が予定されています。自衛隊はきっちり仕事をする力と精神力はやしなわれますが、世界が狭く視野を広げられるような、またやりたいことができるとは思えないので辞めて正解だとおもいます。ぼくも就職活動をしていると、横やりがはいり、うちの隊で辞めたやつはみんな一度実家にかえってから就職活動してるとか。そんなの個人の自由だろうとおもいますが、、長々と失礼しました、!
>
> 八戸海自
 

自衛隊はここまで、やめたいやつを晒すのか?

 投稿者:現職空曹  投稿日:2020年 6月25日(木)20時47分17秒
返信・引用
  相談があり投稿致します。

私はこの組織に勤め15年がたち、来月末で一身上の都合により、退職予定です。

理由としては二年前に生起した借財が引き金となり、借財は返しました。
しかしながら、職場に戻ると上からも下からもなんか冷たい感じでみられ、借財返済後も通帳チェックや過去の借財歴、携帯までチェックされることもあり、また、親にまで連絡されました。
そして、退職後は次の就職先を探している最中に、退職後は一旦家に帰れといわれました。就職活動していて、面接や健康診断などの準備をしていたのと、ものの断捨離をしていたため、僕には寝耳に水のはなしです。
退職後の就職活動や帰住先まで口を挟まれるのはこの組織にはよくあることなんでしょうか?
また、ギリギリまで仕事させるような部隊はあるのでしょうか?
早く退職し、次の就職先で働きたいのでストップかけられてこまってます。このままだと退職→実家帰省→就職活動てなり、自分のやりたい仕事もできなくなるのがメに見えてます
どうしたらよいですか?
 

Re: パワハラ?

 投稿者:元自衛官  投稿日:2020年 6月21日(日)15時10分19秒
返信・引用
  > No.3017[元記事へ]

陸曹さんへのお返事です。

パワハラとして認定されるのは、書かれているような行為を、ある程度継続・持続して繰り返す、被害者がやめてほしいと頼んでも繰り返す、ことだと思います。「苦痛」に感じていれば、認定されるでしょう。

> 先輩が後輩を殴ったり蹴ったりした場合、パワハラというのは分かるのですが、コミュニケーションの一環であったり、ふざけたり、じゃれたりといった感覚で体を軽く叩くという行為はパワハラに該当するのでしょうか?
> 力の加減で、殴るのが8~9割としたら、3割くらいの力です。
> 被害者側がそれを苦痛に感じているのならばパワハラに該当するとは思うのですが。
>
 

Re: パワハラ?

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 6月20日(土)13時57分39秒
返信・引用
  陸曹さんへのお返事です。

> 先輩が後輩を殴ったり蹴ったりした場合、パワハラというのは分かるのですが、コミュニケーションの一環であったり、ふざけたり、じゃれたりといった感覚で体を軽く叩くという行為はパワハラに該当するのでしょうか?
> 力の加減で、殴るのが8~9割としたら、3割くらいの力です。
> 被害者側がそれを苦痛に感じているのならばパワハラに該当するとは思うのですが。
>

私は陸士ですし、詳細は分かりませんが、例え軽いいじりだとしても、毎日のようにしょっちゅうだと受け止め方にもよるんじゃないですか?

いつも、そういったキャラの方なのか、指導といじりの区別がしっかり分かれてる、とかで判断されると私自身の考えです。
 

パワハラ?

 投稿者:陸曹  投稿日:2020年 6月19日(金)12時11分4秒
返信・引用
  先輩が後輩を殴ったり蹴ったりした場合、パワハラというのは分かるのですが、コミュニケーションの一環であったり、ふざけたり、じゃれたりといった感覚で体を軽く叩くという行為はパワハラに該当するのでしょうか?
力の加減で、殴るのが8~9割としたら、3割くらいの力です。
被害者側がそれを苦痛に感じているのならばパワハラに該当するとは思うのですが。
 

給料について

 投稿者:任期満了者  投稿日:2020年 6月18日(木)16時55分8秒
返信・引用
  今年の3月に任期満了で辞めたものですが、もし次の9月に再入隊したら給料って引き継げますか??
ちなみにやめたときは士長です。
 

教えてください

 投稿者:真吾  投稿日:2020年 6月10日(水)22時45分13秒
返信・引用
  自衛官では自殺が多いですが、知り合いや同じ部隊で自殺した隊員いますか?その時の状況を教えて下さい。被害者の会でも構いません。ご家族など知っている方がいましたら教えて下さい。  

ありがとう

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 6月10日(水)10時47分42秒
返信・引用
  他部隊の先輩、とある二人の先輩、信頼できる方二名。「辞めないでしょ?」「試験、頑張れ」「成長したね」色々なお言葉ありがたいです。隊長、申し訳ないです。お許しください。旅団長、私のせいです。  

防衛省に相談

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 6月 8日(月)21時11分20秒
返信・引用
  防衛省に何度もメール相談しました。ハッキリとはもちろん分かりませんが、それが影響なのか任期満了で辞めるらしいです。だから六年まで勤められないみたいです。じゃあ相談しなければ、六年間勤められたんだね。  

やめたいさんへ

 投稿者:通りすがりの者  投稿日:2020年 6月 7日(日)21時20分46秒
返信・引用
  やめたいさんへのお返事です。
取り敢えず上司に言おうよ。それがないと始まらないよ。誰も怒らないから。間違っても脱柵してはいけません。長くなるので
> やめたい
 

やめたい

 投稿者:やめたい  投稿日:2020年 6月 7日(日)10時53分53秒
返信・引用
  やめたい  

なし

 投稿者:名無し  投稿日:2020年 6月 5日(金)16時37分50秒
返信・引用
  在職しているときも、退職した後も噂話や悪口等が言われています。もう退職したのになんで言われ続けるのか、、
しかも全く関係ない人やほとんど話したことない人、名前くらいしか知らない人にも言われてます。大げさな噂話は誇張され過ぎてて驚きました。

反論したりせず、我慢していましたが、自分の身内や仲良くしていた人にもふきこまれました。
言いふらしている人達になんの迷惑もかけていないし、話たこともないし、一緒に作業したこともないです。全く関係ないのに何年もずっと自分の悪口や噂話をする心理ってなんですかね。

しかも身内にまで言うって頭おかしいですよね?普通の思考回路だったら言わないと思います。
なめてますよね。絶対。

いい加減な噂も悪口もうんざりです。自衛隊辞めてよかった。勝手に言えばいいと思っていましたが、身内や仲良くしている人にまで言うって度が過ぎます。
自分が同じことされたらすごい勢いでキレるんでしょうね。
こんな頭おかしい人達が自衛隊では普通の人と扱われていてゾッとします。
なんにも仕返しできないのが悔しいです。言われっぱなしで見下されて、あと何年続くのか、、、


八戸海自
 

アドバイス

 投稿者:通りすがりの者  投稿日:2020年 6月 5日(金)07時31分20秒
返信・引用
  二等陸曹さんへのお返事です。

貴方の訴えを拝見しました。班長の行動は本当のことならばパワハラに該当する畏れがあります。しかしながら、いきなり訴訟はおすすめしません。お金と時間がかかります。貴方が精神疾患にかからない限りは受けた被害が具体化されず、判断に時間がかかるためです。法務官はただ法的枠組みを教えるだけで貴方の味方にはなってくれません。所詮幕僚ですから。訴訟を勧める法務官は信用になりません。
アドバイスとしてはまずは、パワハラホットラインをおすすめします。理由としては、無料であること電話若しくはメールで終わります。また、今の防衛大臣はパワハラはかなり強い態度で望んでおられるため、部隊としても対応しなければなりません。普通、上級部隊に言っても握り潰されることがよくありますが、パワハラホットラインはよくも悪くもお役所仕事ですので確実に部隊に対し説明を求めます。部隊としても貴方が苦しんでいる事に気づくのではないでしょうか?但し、通報するときは1H5Wで具体的に整理をして通報する必要があります。
最後にパワハラはする方も正義を持ってます。歩み寄る事は解決する上で最も大事だと思います。
長文申し訳ございません。
> 異動と共に慣れない係に上番させられ、仕事の要領もまだ掴めないうちに連日営外班長により連日叱責され数時間の説教タイム、また、体力検定に合格出来なかった事を理由に、次の体力検定に合格出来なかったら営内に戻す等の恫喝を受け、近々長年の付き合いの女性との同居についても「お前のアパートに他人が住むだけだ」などの暴言を受け、今日は徒歩一時間の通勤を強要されている状況でよる2100時までのお説教で拘束され帰宅が夜中になっちゃうなぁ、などの嫌味を言われ我慢の限界に達しています。
> 法務官へ相談の上訴訟手続きに移行する決心をしました。
> この種の事案に詳しい方、アドバイスをお願いします。
 

我慢の限界

 投稿者:二等陸曹  投稿日:2020年 6月 3日(水)23時11分9秒
返信・引用
  異動と共に慣れない係に上番させられ、仕事の要領もまだ掴めないうちに連日営外班長により連日叱責され数時間の説教タイム、また、体力検定に合格出来なかった事を理由に、次の体力検定に合格出来なかったら営内に戻す等の恫喝を受け、近々長年の付き合いの女性との同居についても「お前のアパートに他人が住むだけだ」などの暴言を受け、今日は徒歩一時間の通勤を強要されている状況でよる2100時までのお説教で拘束され帰宅が夜中になっちゃうなぁ、などの嫌味を言われ我慢の限界に達しています。
法務官へ相談の上訴訟手続きに移行する決心をしました。
この種の事案に詳しい方、アドバイスをお願いします。
 

任期満了

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 5月31日(日)22時24分34秒
返信・引用
  やはり任期の隊員は六年まで勤められんですか?他部隊の方々、止めてくれます。まだ続けるでしょ?続けられるでしょ?と。歳という理由だけで辞めさせられる。続けたいけど、どうしても小隊陸曹は辞めさせたいみたいです。防衛省にも相談したけど、変わらない。  

自衛隊、パワハラ厳しく処分 懲戒減らず、新規採用に懸念

 投稿者:元自衛官  投稿日:2020年 5月31日(日)16時44分0秒
返信・引用
  どこまで実行されるか、疑問ですが少しはまともになってほしいものです。

自衛隊、パワハラ厳しく処分 懲戒減らず、新規採用に懸念
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022900229&g=pol

衛省・自衛隊は3月1日から、パワハラやいじめに対する処分基準を引き上げる。被害者に重傷を負わせた場合は原則として免職とする厳罰化方針を河野太郎防衛相が通達。背景には、処分件数に歯止めがかからず、イメージ悪化が自衛官の採用難につながりかねないとの懸念がある。

1等海佐、出入港情報漏えい 防衛相

 防衛省・自衛隊内のパワハラや傷害・暴行の懲戒処分案件は、2013年度が121件だったのに対し、18年度は159件と増加傾向にある。同省人事教育局は「相談窓口の設置や隊員の意識の変化により、年々実態が顕在化している」と説明する。
 自衛官の採用者数は、14年度以降5年連続で計画を下回っており、18年度の自衛官候補生の採用は計画の約7割にとどまる。少子化などの影響に加え、私的制裁もいとわない厳しい組織とのイメージから若者が敬遠している可能性もあるとみられる。
 新たな処分基準ではパワハラで全治1カ月以上の重傷を負わせた場合、従来の「16日以上の停職」を原則「免職」とし、最低でも「6カ月以上の停職」に引き上げる。全治1週間以上1カ月未満の傷害のケースは「停職6日以上15日以内」を「停職3カ月以上6カ月未満」に改定する。
 一方、重傷を負わせても、「被害者の態度が反抗的」「思わず感情的になって突発的な一回の平手打ちや殴打を加えたが、それ以上の暴行に至らなかった」などであれば、免職としない処分軽減の規定も設けた。
 河野氏は28日の記者会見で、厳罰化の理由について「処分基準が甘いという疑問があった。ルールを決め、若い人に安心して入隊してもらうことは大事だ」と語った。

 ◇パワハラ処分の新基準
  事案の概要      現行の処分          厳罰化後の処分
重傷(全治1カ月以上) 免職、降任、16日以上の停職 免職、降任、6カ月以上の停
                           職
傷害(全治1週間以上1 6日以上15日以内の停職   3カ月以上6カ月未満の停職
カ月未満)、複数回・
長期間の暴行
傷害(全治1週間未満) 1日以上5日以内の停職    1カ月以上3カ月未満の停職
、複数の平手打ち・足
蹴りなどの暴行
胸ぐらをつかむ・壁に押 減給             1日以上5日以内の停職
しつけるなどの暴行
暴言、長時間の拘束など 訓戒・注意          減給、戒告、訓戒、注意
 

Re: 辛い

 投稿者:アラフォーの空自幹部  投稿日:2020年 5月22日(金)19時24分25秒
返信・引用
  ワックさんへのお返事です。

> 何で陸曹試験、来週なのに。まだ受験さえもしてないのに。結果どころじゃないのに民間へ行かなきゃ?

陸自はわかりませんが空自は、先任空曹、つまり上級曹長に当たる人の推薦が大きいようです。言い方悪いですが、胡麻擂りの得意な人がその土俵に乗ってるかも知れません。
学科も体力測定も1番を取りにいく位の気持ちで臨んで下さい。
 

辛い

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 5月21日(木)23時22分10秒
返信・引用
  何で陸曹試験、来週なのに。まだ受験さえもしてないのに。結果どころじゃないのに民間へ行かなきゃ?
まじで、ここに書き込むしかない。本気で辛い。あの世へ行きたい。ここに書き込む人しか優しい人はいません。ありがたいですが、耐えきれない。誰にも相談できない。したいけどできない。要望というけ意見も言ったが誰も賛成してくれない。もし陸曹が落ちたら、公務員け、進学しか考えてないと言ったにも関わらず。まじで誰も
 

見て見ぬふり

 投稿者:雨野  投稿日:2020年 5月21日(木)12時31分4秒
返信・引用
  同じ部屋の後輩がお酒飲んでた。影でこっそり。
以前、同期も飲んでて一年後ぐらいに上司に言ったら「今頃?飲んでいた同期を処分させたいから言ってるんだろう」って言われた。確かに言うの遅いけど、辞めさせるために、告げ口した訳じゃないのに。
写真は残ってる。防衛省にいってやりたい。 後輩それについて遠回しに言ったら、嘘つかれたし。確信犯じゃん。
 

Re: (無題)

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 5月21日(木)06時52分34秒
返信・引用
  名無しさんへのお返事です。

> 八戸海自衛官嫌いです
> もっとパワハラモラハラ教育しっかりしてほしい。相手の心を簡単に踏みにじる人、しっかり教育してほしい。体育ばっかりやってないで。
> こんな最悪な部隊ここくらいでしょ

どこの駐屯地でもありますよ。本当に戦争や災害が起きない限り自衛隊は暇です。自衛官にとって何も無いことは幸せ、平和ですが…
 

やる気でない

 投稿者:ワック  投稿日:2020年 5月21日(木)00時53分3秒
返信・引用
  未だに世の中から消える勇気がでない。いつでもロープは準備してる。疲れちゃった。何で陸曹になりたいのか分からないよ  

(無題)

 投稿者:名無し  投稿日:2020年 5月20日(水)11時06分1秒
返信・引用
  八戸海自衛官嫌いです
もっとパワハラモラハラ教育しっかりしてほしい。相手の心を簡単に踏みにじる人、しっかり教育してほしい。体育ばっかりやってないで。
こんな最悪な部隊ここくらいでしょ
 

なし

 投稿者:名無し  投稿日:2020年 5月20日(水)11時02分13秒
返信・引用
  八戸酷いですよね~本当に暇人!
わたしのまわりでも悪口いじめ、噂話毎日つきません!
他人のプライベートや家庭生活のことまで口を出す人もいます。全く違う分隊なのに(笑)キモすぎる。暇なんですか?あなたに関係ないでしょ?って感じです。


真実よりも噂話が正しい人達が多すぎて、本当にに大人ですか?って言いたいです


好き勝手言いたい放題してる男も、女もスルーに限りますが、こちらが無視するともっと加熱して騒ぎます。カラスみたいにうるさく。しつこく(笑)
ドン引きです。

自己中で、相手の気持ちを思いやれない人多すぎるから、信用しない。相談してもネタにされるだけだから。結構、上の階級の男もペラペラ話すから信用しない。

無神経で無礼なことをしてもやっていける自衛隊にしか居場所がない可哀想な人達
悪口と他人の不幸話しか娯楽がない。こんなのが親とか子供かわいそう。

つまらない人間は他人のことばかり話す、と尊敬している人が言ってました

その通りだと思います。でもこういう人は一生気づかず終わりますよねー
だれか教えてあげてほしい(笑)

八戸自衛隊、尊敬できる人もちゃんといます。でも酷い人間多すぎて困ってます。

 

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