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人格を全否定されました。

 投稿者:むのうもの  投稿日:2018年 5月20日(日)17時01分58秒
返信・引用
  通信科に勤務してます。
障害対処のおり各担当業者と連絡をとりつつ対処する傍らメールで上司に報告(休みの日でしたので)し、復旧に全力で取り組んでました。
また、障害発生からの細部は、そういう時用の掲示板があり記入更新しつつ任務に邁進しておりました。
このとき、障害対処にあたったのは私です。
メーカーからの指示事項を把握しながら上級部隊へのからの依頼事項を電話応対中上司が出勤。
わたしが、上司から状況を確認されたときに、作業をしながら解答しようとした事が悪かったのか、説明の枕詞に『掲示板にも報告してますが・・0900より』て言ったぐらいから激昂し、まあ、30分ほど怒鳴り散らされ、その間作業も止まり、貴様は人間性に欠陥があると言われ、私はショックを受けました。その後最終的には障害は復旧しましたが、それからは、寝ることもできず、食欲もなくなりました。
また、その夜、どうやら上司は、同僚を誘い飲酒してそのときに、私をつまみに言っていたみたいです。
明けて、交代のおり同僚の態度があきらかに私を馬鹿にしており、悔しい思いをしました。一緒に勤務していた同僚は、あれはパワハラだよ。と慰めてくれますした。私のようにされたパターンの他に残業を強要されている部下もいる状況でしたので、対策はないかとさまよった挙げ句、このサイトにたどり着きました。
私には人間性に問題があるそうなので、転属希望を出しても取り手がないでしょうし、自殺も趣味ではないので依願退職したいです。49歳で勤務28年の私は、ここに来てこの様な状況になるとは予想もしてませんでした。
 
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月20日(日)11時39分52秒
返信・引用
  > No.2657[元記事へ]

空に在籍してますさんへのお返事です。
>カウンセリングやセーフティネットを利用すると上司にばれたりするんですか?
私は利用したことがないので定かではありません。又聞きですが相談した内容が筒抜けになっていると言う話を聞いたことがあります。カウンセリングとの信頼関係は成立しません。自衛隊と契約しているところは信用しない方が確実です。 内容から法務局の人権擁護委員会、法テラス、法律事務所に門を叩くレベルでしょう。人権擁護委員会は勧告のみで強制力はありません。法テラスは無料ですが、弁護士のボランティアなので機会・回数は制限されている。法律事務所だと相場で相談30分5千円くらい。

学会の退会については、負債は関係ないでしょう。会費の滞納や論文の改竄はあり得ますが、負債は常識からあり得ない。任意団体なので部隊長が干渉する根拠・理由はないでしょう。頭おかしいんじゃないの?部隊長、人格障害で精神病院入院した方がいい。
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:空に在籍してます  投稿日:2018年 5月19日(土)21時29分8秒
返信・引用
  元キャプテンさんへのお返事です

こんばんは、先日はありがとうございました。
レスを見て、なんかスッキリしました。やはり越権行為や違法行為にあたるんですね。
ひとつきになるんですが、カウンセリングやセーフティネットを利用すると上司にばれたりするんですか?
あとは、借財を理由に学会退会を強制的に迫られたんですが、これはどのような扱いになりますか?
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月18日(金)08時29分0秒
返信・引用
  > No.2655[元記事へ]

空に在籍してますさんへのお返事です。
> 現在の職場のボスに資産管理や債務整理について 伺ってみました。ボスは以前 刑事で警察官の仕事をしており、経済犯罪の捜査の経験もあります。債務整理は 民事であり、警察ですら関与できません。指定代理人の弁護士又は司法書士に交渉しかできません。 したがってあなたの上司のやっていることは不当?行為です。資産管理も同様で裁判所が認めた破産管財人や後見人にしか財産管理ができません。つまり、資産を勝手に処分することは違法となります。詳細は弁護士や司法書士の先生へ
  結論として不法不当な行為であり、法的対抗処置を取ることをお勧めします。
  処遇について
退官しましたが、現在銀行の子会社で働き、人事業務の経験のある元佐官、師匠にもお訊きしました。拘束紛いのことは人権問題になり、不適切。配置については会計 部隊基金や調達に関わる仕事をさせられないのはやむを得ない。横領着服のリスクマネージメントで銀行や役所でも同様ということでした。監禁拘束紛いはおかしいし、正当な事由はないと仰っていました。
  結論 監禁 監視紛いの行為は不当で人権侵害だと思います。
  私からの所見として、法律の無知な私から見ても 違法不当な扱いを受けており、弁護士の介入や法的手段を取らざる得ない情勢だと思います。
  自衛隊の事情が詳しい弁護士、以前教えたレンジャー種田法律事務所、小西さんから弁護士を紹介されることをお勧めします。

  おたくの部隊長は 借財にナーバスになっているのでなく、あなた個人に私怨を持っていると思います。常識から逸脱した行為から まともな頭をもつ人間がやることではない。こんな輩が管理者やっているなんて人事が狂っているし、コンプライアンスを無視したことやっていいんですかね?公的機関の人間が?ガバナンスが機能していない。民間だったら訴訟になり、財産失うくらいの賠償金請求されるよ!

他の方に相談しても私の意見と変わらないと思います。社会生活を送っているなら私の結論に至りますから。それが常識。
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:空に在籍してます  投稿日:2018年 5月17日(木)20時55分45秒
返信・引用
  キャプテンさんへのお返事です。
>
> 余談ですが、

> 事の詳細を話すと、滞納と借財がばれ、隊長室にて幹部三人と先任に囲まれ、半ば強制的に喋らされた感じで話が進み、どこに行くにしても警察みたいに二人以上護衛がつく感じになりました。更に、官舎の郵便物や部屋の捜索、通帳やキャッシュカードの没収、営舎外居住の取消、さらには清算したはずの飲み屋のツケまでばれてる始末、そして信用照会までかけられ、過去の記録に基づいたなぜなぜ攻撃、何にいくら使った、それを言うまで帰してもらえず、さらには過去の生活のことまできかれたり、みんなのいるまえで親や業者に電話させられたり、精神的に参ってしまい、これまで仕事ができてたのが、できなくなり職場にいるのも嫌になる始末、他の仲間からも色々聞かれたりホントにやめたくなるくらいつらい一月でした。
> 幸い、部署が異動になり今は別な仕事を覚えながらカウンセリングを受けつつ立ち直ることを目指してます。ただ、部署が異動になっても前の隊長はあーだこーだ言ってくるのはいかがなものかなと。
> でも、官舎の片付けを手伝ってくださった仲間には感謝しています。これで皆には俺の事情が伝わってしまった気がしますが。
> 今は今のおかれた持ち場でやるべき仕事をやるだけです。
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:空に在籍してます  投稿日:2018年 5月17日(木)20時51分52秒
返信・引用
  経験者ですさんへのお返事です。

はじめまして、お返事ありがとうございます。
事の詳細を話すと、滞納と借財がばれ、隊長室にて幹部三人と先任に囲まれ、半ば強制的に喋らされた感じで話が進み、どこに行くにしても警察みたいに二人以上護衛がつく感じになりました。更に、官舎の郵便物や部屋の捜索、通帳やキャッシュカードの没収、営舎外居住の取消、さらには清算したはずの飲み屋のツケまでばれてる始末、そして信用照会までかけられ、過去の記録に基づいたなぜなぜ攻撃、何にいくら使った、それを言うまで帰してもらえず、さらには過去の生活のことまできかれたり、みんなのいるまえで親や業者に電話させられたり、精神的に参ってしまい、これまで仕事ができてたのが、できなくなり職場にいるのも嫌になる始末、他の仲間からも色々聞かれたりホントにやめたくなるくらいつらい一月でした。
幸い、部署が異動になり今は別な仕事を覚えながらカウンセリングを受けつつ立ち直ることを目指してます。ただ、部署が異動になっても前の隊長はあーだこーだ言ってくるのはいかがなものかなと。
でも、官舎の片付けを手伝ってくださった仲間には感謝しています。これで皆には俺の事情が伝わってしまった気がしますが。
今は今のおかれた持ち場でやるべき仕事をやるだけです。
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:空に在籍してます  投稿日:2018年 5月17日(木)20時39分9秒
返信・引用
  元キャプテンさんへのお返事です。

はじめまして、お返事ありがとうございます。
借財については、自己責任ということは僕も理解はしており、何とかして自分で返済していくつもりです。
四月末に◯◯隊から◯◯群本部に異動になった今でも、◯◯隊長から「いつになったら、戻ってくるんだ?うちは戦力をとられているんだ!」といわれ、外出や財産管理までされ、「おまえはどうしたいんだ?カウンセリングでどんなこと話したんだ?」とまで聞かれます。
僕としては、◯◯隊にはいないので、話したくはありませんし、◯◯群本部所属の今は直属の上司に報告をするだけでいいと考えています。
さらに、◯◯隊で残した残務整理までやらされる始末、申し送りしてるのに、廃棄書類ははやくもってかえれとか言われます。仕方なく今月末までにはその書類を引き上げ、処分をすることで納得をしていただきましたが、ここまでの扱いを受けなければいけないのでしょうか?いまは、ホントに◯◯隊には顔も出したくはないし、仲間とも顔を合わせたくないのが現状です。
◯◯群本部では、仕事を覚えることとカウンセリングで立ち直ることで精一杯です、まずは、置かれた持ち場でしっかりできる範囲で頑張っていきたいと思います。◯◯隊、◯◯群本部どちらの指揮下にあるかねじれ現象みたいな感じですが、今の持ち場でまずはできることからやってみます。
ありがとうございます
 

Re: 依願退職しました。

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月17日(木)09時13分22秒
返信・引用
  > No.2651[元記事へ]

元二等兵さんへのお返事です。
>  がんばれ!としか言えません。私は何もできません。人生の先輩、OBとして 物申しました。
  私は定年14年前に去りました。幹部、新隊員の立場や年齢の違いはあれどキチガイ サディスト上司、ストレスフルな職場環境、社会不適応な人間の集団、冷遇された人事・処遇で 定年まで健康がもたない、廃人になるか 脳卒中・心筋梗塞で働けなくなると判断し、去りました。
  あなたも正しい判断をした。このままだったら滋賀県警の新人巡査のように上司を撃ち殺すような事態に発展したかもしれません。
  私の周囲でも幹部・上級陸曹でセミリタイアしたかたいますよ。私の幹部候補生学校時代の相棒も 中隊長で辞め、政治家の秘書~営業マン~農家をやっており、自衛隊時代より仕事が充実していると語っています。
  逃げるが勝ちです。メンツやプライドを捨てなさい。名より実を取りなさい。   どういう分野に進むか私は関知しませんが、その道についてバカになりなさい。バカになるのが早道!
 

Re: 依願退職しました。

 投稿者:元二等兵  投稿日:2018年 5月17日(木)08時38分14秒
返信・引用
  元キャプテンさんへのお返事です。

>元キャプテンさんへ
ありがとうございます。
元キャプテンさんの想像どうり私は18歳です。
私は、高校卒業後すぐに入隊し、社会人としてまだまだどころか右も左もわからない状態でしたので正直、某班長にあんなことを言われてとても不安でした。しかし、ここにその気持ちを書いておかしいのは某班長だということに改めて気づかされました。きっとここに書いていなかったら私はその気持ちを引きずったまますごしていたと思います。ありがとうございます。
私自身、目標があり入隊したので正直某班長の下についたのはとても運がないなと思っていますし、最初はなんとか耐えたもののすごしているうちにこのまま某班長の下でやっていたら教育隊が終業する前に某班長に私の人生そのものをめちゃくちゃにされるのではないかと怖くなってきました。
それと、自衛隊の仕事自体が私にはあっていないように感じ又、絵を描くことがあまり得意ではありませんが好きで絵の基礎から学んでいきたいと思った他、英語を又一から勉強し直して英語を話せるようになりたいなど思うようになってきました。それで私は、ここに無理してまでいる必要がないなと思い依願退職を決意しました。再就職先は、気になる職業が結構あるのでこれらのことをやりつつじっくり考えようと思います。
最後に、ここで相談して本当に良かったと心から思っています。ありがとうございます。
 

Re: 依願退職しました。

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月17日(木)06時28分37秒
返信・引用
  > No.2648[元記事へ]

元二等兵さんへのお返事です。
> 初めまして。いきなりすみません。元二等兵です。
> クソ野郎だだの社会はお前をよく評価しないし冷たい目で見るだろう。私が言うから間違いない。

  某班長はただの兵隊バカ、筋肉バカで 柵の中でしか生きていけない人種です。 私はそのような人種と長年付き合いました。 又聞き、間接的な情報として 退官後職場又は地域社会から顰蹙を買い、居場所を失い、相手にされず、離職しています。その某班長こそが社会不適応で、自分のことを言っているブーメラン、天に唾を吐いている行為に等しい。
  あなたは某班長を見返しなさい。想像では18歳、19歳なので進路の軌道修正ができます。仕事はひとつではなく、教育隊で挫折しても恥じることはありません。あなたに適さない、マッチしないだけ。18歳で適職を見つけるのは難しい。そりゃそうだ。社会生活の経験値がないに等しい。わかっただけでも成果があったと思います。
  某班長の資質も問題ですが、自衛隊の偏向、硬直化、時代に逆行した教育の犠牲者とも捉えることもできます。人材教育のあり方も根本から見直すべきだと思います。職業としての倫理やスキルは当然として、その前に社会人としての最低限の礼儀・常識を教育すべきでしょう。私はそう思います。
 

Re: 依願退職しました。

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月16日(水)13時56分33秒
返信・引用
  > No.2648[元記事へ]

元二等兵さんへのお返事です。
> おかしくないですよ。進退の自由や職業選択の自由は平等にありますし、自分の居場所ではない、自分の適職ではないと悟っただけでも成果があります。
某班長は別に雇用主ではないし、あなたと関係ないでしょう。気にする必要はなし。心配するのは次の進路。転職するか進学するかはあなた次第なので 私は何も言えません。
  私の部隊配属の同期は1年で辞めましたが会社経営者をしていますし、3曹時代の後輩も1年で辞めましたが会社経営者と青年商工会議所の会長しています。 別に社会不適ではありません。むしろ若い内に辞めることができて私からみたら羨ましい限りです。軌道修正の容易性や選択肢が豊富にある。ヘタレとか根性なしと中傷されるかもしれませんが、言いたい奴に言わせておけばいい。
  次の居場所を見つける努力をしなさい。バカを相手にする時間はない。
            以上
 

依願退職しました。

 投稿者:元二等兵  投稿日:2018年 5月16日(水)09時54分48秒
返信・引用
  初めまして。いきなりすみません。元二等兵です。
私は入隊して僅か約二ヶ月弱で自衛隊を依願退職しました。
理由はある某班長が私の人格を否定するようなことを言われたりまた、一部心無い同期からも陰湿ないじめを間接的に受けためです。
また、退職が決まった時に分隊長から隊舎を離れる前に退職することを同期に時間があり話せるのであれば話して見たらどうかと言われました。しかし、私は元からあまり自分から発言するのは得意ではなかったことと、退職準備の為身辺整理をして時間がなかったこともあり、退職することを仲の良い同期に伝えれなかった。そのことを某班長にいわれお前はずるい人間だや、クソ野郎だだの社会はお前をよく評価しないし冷たい目で見るだろう。私が言うから間違いない。とこのようなことを言われました。
私に完全に非がないとは言いません。さらには分隊長や分隊士、某班長以外の班長は厳しくも優しい方々で今でも尊敬しています。ですが、このような環境の中、特に某班長からの人格否定の発言にはさずがにとても傷つき夜もまともに寝れませんでした。某班長がいる中であと三ヶ月もやっていける気がしませんので依願退職をしました。
これは私がおかしいのでしょうか?
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月16日(水)08時23分48秒
返信・引用
  > No.2643[元記事へ]

空に在籍してますさんへのお返事です。
>  関係ない話ですが、おたくの隊長、先任、班長は退官後、再就職先や地域社会で居場所はありません。なぜなら硬直化・偏向化した思考回路、社会常識のなさ では職場、取引先、顧客から苦情が殺到し、首を切るしかないでしょう。つまり だれにも相手にされない。私の周囲 取引先、顧客、同級生から さんざん聞かされますよ。退官した者の酷さに。再就職先がなくなるのは当たり前です。バカな先輩で後輩が苦労する。うちの会社は自衛隊OBもいますが、結構評判がいい。だって営業所長や本社課長まで昇任した方いますし、平均的に勤務態度がいい。前の労働組合の執行委員長もOB。その方 若い頃、部隊長と喧嘩して 辞めましたが自衛隊の非常識さにはうんざりして 自衛隊とは関わりたくないとおっしゃっていました。
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月16日(水)08時04分23秒
返信・引用
  > No.2643[元記事へ]

空に在籍してますさんへのお返事です。
> 負債整理や人事上の不利益について、相談するなら 参考に レンジャー種田法律事務所まで
ボス弁の先生は空挺団出身で自衛隊の内部事情は熟知しています。詳しくはホームページで検索。

  独り言ですが、
幹部でも酷い目に逢っている方いっぱいいますよ。私の先輩 2佐は公金不正支出の濡れ衣を原因で自殺、先輩2佐は官製談合でエスケープゴートで逮捕、先輩1尉は公益内部通報の報復で停職。係争中  同期の3佐は内部文書流出の濡れ衣で不当な取り調べ 係争中  同期の1尉はサド部隊長が先輩幹部をいじめで自殺、矛先が自分に向き、健康と家族のため退職、 私はまだ いい方です。幹部の世界でもエグいですよ!最後に  組織にしがみつくな!依存するな!自分で決断して行動しろ!
  過去の職業の後輩に送る言葉
  先輩の独り言 終わり
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月16日(水)07時39分53秒
返信・引用
  > No.2643[元記事へ]

空に在籍してますさんへのお返事です。
> はじめまして、私はOBの者です。陸に20年在籍し、管理職つまり中堅幹部まで経験しました。自衛隊内部の問題は大概のことは理解しています。
  あなたは入隊13年というと30代前半で 2曹のなりたてか3曹の古手だと想像します。
  厳しい言い方ですが負債はあなた自身の過失であり、責任です。問題は負債を理由に処遇・待遇に不利益を被るのが納得いかないということですか?
1 財産管理について  私有財産を管理できるのは、成年後見人や破産管財人等だけですよ。つまり、裁判所が認めた者だけの資格権利です。具体的に弁護士や司法書士です。違法ですよ。上司にそんな権利はないでしょう。小学生のガキでも知っていますよ。まだ負債を連帯責任で負うんだったらまだ納得できますよ。法律以前に常識の問題!おたくの上司、社会で生活してんの? ブラック企業でもそんなことしないよ! カルト教団と同じじゃん。
2 営内居住と配置     人事権を持つ部隊長の裁量と言えばそれまでですが、行使するには相応の理由や客観的事実が不可欠です。裁判沙汰になったら勝てる根拠が必要ですから。 私も懲戒補佐権者として意見書を書いた経験から、事例、処分の基準、処分歴等 総合判断しました。人事は怖いですよ。つまり責任重大で瑕疵は許されない!おたくの部隊、人事を舐めていない?個人商店じゃあるまいし、コーポレートガバナンスやコンプライアンスを求められている時代です。うちの会社でも着服事案ありましたが、懲罰委員会で審議し、労働組合の執行委員長の承認で解雇しました。民間企業でもプロセス踏むんですよ。国の機関がブラック企業みたいなことして おかしいと思いますよ。
  3 進退のこと
  わたしはあなたの先輩OBというだけで、進退についてもの申す資格はありません。背任行為、利益相反、信頼失墜、素行不良の要素がないので辞任しなければならない理由はないと思います。私が辞めた経緯や理由は 参考にもならないし、根拠にもならない。人それぞれ環境や事情が異なりますので、あなたの精神状態は混乱しているのでわたしの退職について教えるのはあなたの利益にならないと判断します。打つ手を打ち尽くした。改善する見込みがなければ去るのも選択肢だと思います。

続く
 

Re: 依願退職を考えています

 投稿者:経験者です  投稿日:2018年 5月14日(月)22時07分19秒
返信・引用
  > No.2643[元記事へ]

まともな対応してくれてまだマシですよ(笑)
私は有りもしない借財をでっち上げられ毎日借財調査に連れ出され、弁護士入れて少額の借財(クレジットカードで買い物した30万)を債務整理で返済させられました
部隊の法務官や司令にも報告した後だったので、引くに引けなくなってたみたい(笑)
しかも、その後も他隊員への聞き取り(お金を貸せとか言われてないかとか、物を貸して返してもらえないとかないかとか)調査と言う名の嫌がらせを繰り返されて、信用もクソも無くなって・・・窃盗事案が有ったときなんか名指しで犯人扱い(笑)
毎日警務隊長直々に取り調べされて・・・真犯人が出ても詳細は教えられず、謝罪も名誉や信用の回復も何も無し
訴える!って言ったって「自衛隊に居られなくなってもいいならどうぞ」だそうです(笑)
それでもパワハラもクソも無く、自業自得とか言われて未だにちょっとした事で問題視されて大げさに騒がれることの繰り返し
早く辞めろってことだろうけど、定年まで居るのが嫌がらせって割り切って日々を過ごしてます(笑)
自衛隊は何かあると全て上司の指導責任ってなるので、何かにつけて介入したがる
でも、弁護士入れてキッチリやれば口出しして来ないし来れない
実際にあまりにも酷い誹謗中傷で家族にまで害を及ぼしだしたので、個人的に弁護士入れて黙らせたとこもある
バカ共は弁護士沙汰になるのを一番恐れてるから(笑)
あなたも黙らせたかったら今の現状をパワハラ被害として弁護士に相談して、これ以上酷くなる様ならって一言言って貰えば口だし出来なくなるから(笑)
今のバカ幹部なんて、その程度だよ
あとは、防衛監察部に詳細を投書する
そしたら即調査に動くから(笑)
あっ、自衛隊関係者がやってるセーフティーネットだっけ?あれはクソの役にも立たないし、秘密なんて守らないから(笑)
相談したら上司に全て筒抜けだったのは驚いた
あんなの自衛隊OBの天下り先のひとつだから・・・使うだけ無駄
参考になったかな?
がんばって~
 

依願退職を考えています

 投稿者:空に在籍してます  投稿日:2018年 5月12日(土)19時58分11秒
返信・引用
  はじめまして。勤続13年の空に所属しているものです。
先日。とある失敗から借財や滞納がばれ、隊長や先任、班長から根掘り葉掘り話すまで帰さないということと官舎の退去を強制され営内に入ることになりました。
個人の生活にまで踏み込まれ、官舎の荷物を捜索されたり、外出するときは幹部引率されたり、カードや現金は預りにされ、車も売りに出しました。
色々考えて依願退職の話しもしましたが、やめてどうする?親の了解は?とか聞かれ引き留められてます。
自分はもうこの場所にはいられない気持ちですぐにでも退職できたらと考えています。
返済とかは自分でしたことなので、何年かかってでも返済していくつもりですが、隊長はそこまで踏み込み早く返してしまえといいます。
そんな状況で今は、隊を離れ本部に勤務になりこれまでとは別な仕事をしながら、カウンセリングも週一回受けつつ仕事を続けていますが、どうしても続けていく気持ちがもうなくなってきてます。
配置替えになっても、隊長は状況をきくために隊によんで、隊長、先任、班長の前で説明しなきゃいけない状況に追い込まれたり、本部でも同じ事をまた話さなきゃいけないというのが、僕には府に落ちません。今の配置は本部なんですから。そして外出申請にまで口を出してくることに納得がいきません。
そんな状況でもう、うつに近い状態や何をするにもやる気もおきないでいることやこの職場にいることにやりがいを感じられなくなり依願退職を考えています。
 

Re: 職場の雰囲気

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 5月 2日(水)19時12分33秒
返信・引用
  > No.2632[元記事へ]

ともさとさんへのお返事です。
> 結論から申します。職業選択の自由、進退の自由はあなたにあります。私は続けろ!辞めろ!という権利はありません。 続けると決心した場合、上司や先輩を見返すために一般幹部候補生の試験を受け幹部になるか、一選抜で陸曹候補生の指定を受ける。一人前になることです。上司や先輩と同じ土俵に立つことです。辞めると決心した場合は早く見切りをつけ、転職しましょう。年を取ると選択肢が乏しくなります。私も痛いほど経験しました。
  私は20年間働き、陸士~3曹~中堅幹部を経験しました。自衛隊の大概のことを知っているつもりですし、官僚組織=自衛隊と会社組織両方経験し、客観的且つ的確に観察・分析できる自信と根拠があります。持論として 仕事は人生の目的ではなく、生活する手段である。金銭より健康を優先すべきと考えています。健康を害したら元も子もないし、働けません。改善される見込みがない、手を尽くしたとなれば辞めることも選択肢としてアリです。先輩や同期がパワハラ等冷遇や抑圧され自殺した例もあります。幹部候補生学校のバディーも中途退職しました。根性なしとかヘタレと馬鹿にされても構わないですよ。他人なんて無責任な発言しますから。先輩や上司はこう言うでしょう。自衛隊を務まらない奴が民間でやっていけるわけねぇと!私から言わせれば 辞めるのはお前ら=上司・先輩が無能で管理能力がないだけ! あなたは背任行為や素行不良の要素はありません。
  私の後輩は1年で辞めましたが 会社の経営者で地方都市の青年商工会議所の会長やっていますよ。自衛隊に固執する理由はありません。続ける、辞めるのはあなた次第です。上司や先輩は体裁・保身のことしか言いません。私が150%の自信で主張できます。まともな先輩だったらあなたがメンタル不調になるはずがない。自信の根拠です。
 

ともさとさんへ

 投稿者:著名 元自衛官  投稿日:2018年 5月 1日(火)20時33分32秒
返信・引用
  直にいいますよ  約1ヶ月30年自衛隊に勤務した経験からいいますが自衛隊の組織の表顔はいいけど裏はドロドロですな  自分も現役のときわけわからずのパワハラ等うけましたよ 自殺だけはやめましょう    民間の会社の方がよっぽどましてす自分がいる現在の会社てすが 確かに自衛隊と比べて給料安いですがちゃんと人間扱います 自衛隊くたばれ 負けないて早く今後のことを考えて高等実行てす自分の息子もいち早く自衛隊に嫌気さし執行行動 依願退職しましたよ死んだら負けですな 頑張って下さい!  

ともさとさんへ

 投稿者:通りすがり  投稿日:2018年 4月30日(月)00時43分10秒
返信・引用
  ベテランの係長と1年そこそこの新人では、新人の方が圧倒的に不利なのは理解できますよね。要領のいい人は上司や同僚、後輩にさえも巧く取り入って仲良くなっていく。失礼ながら、それができないともさとさんは、たぶん暗い感じになっていて孤立しているのではないでしょうか。周りの人にはそれほど悪気はないものです。ただし、一般論ですが、明確な原因がない方がたちが悪く解決は困難です。
でも、ともさとさんが優しい人なのは文面から理解できます。本来は、ともさとさんのような人こそが大切に育てられていくべきなのに、受け入れる側に余裕がないのでしょう。誰が悪いというわけではないのでしょうけれども、残念な職場です。
退職をおすすめします。ともさとさんは、もっと優しい人たちが集まる職場が似合うと思います。今よりも不安定で条件が悪くても、心の病気になっては元も子もありませんよ。
 

Re: パワハラ

 投稿者:某護衛艦の名無し士長  投稿日:2018年 4月28日(土)20時35分13秒
返信・引用
  あさんへのお返事です。

> 死んだほうがいいと言われました

人間やめるぐらいなら自衛官やめましょう

それが吉ですよ
 

Re: 続き

 投稿者:某陸曹  投稿日:2018年 4月28日(土)06時50分22秒
返信・引用
  ともさとさんへのお返事です。

方面隊長さんも、どっちかに
偏って味方しちゃう訳には
いかないでしょうからねぇ。

まぁ、たかが自衛隊、されど
自衛隊。
僕は鬱病まではいきませんでしたが
心臓の病気のおかげで、パニック障害
を患ったこともあります。
精神疾患という意味では鬱病と
ジャンルは同じです。
幸い、パニック障害は克服できましたが
あとは心臓の病気とケリをつけるのみ。

ともさとさんも、前向きに頑張って!
応援してますよ。僕も残り3年、
悔いのないよう頑張ります!
 

Re: パワハラ

 投稿者:ともさと  投稿日:2018年 4月28日(土)00時34分45秒
返信・引用
  あさんへのお返事です。

>死んじゃダメです。
私も自殺を考えたけど、くだらない人達のせいであなたの全てを終わらせちゃだめです。
生きて一緒に立ち向かいましょう。
 

パワハラ

 投稿者:  投稿日:2018年 4月27日(金)19時26分25秒
返信・引用
  死んだほうがいいと言われました  

Re: 続き

 投稿者:ともさと  投稿日:2018年 4月27日(金)17時27分58秒
返信・引用
  某陸曹さんへのお返事です。

> 某陸曹さんへ
ありがとうございます。
一応、部隊長にも相談して 係長に指導して頂いたのですが一向に変わらず、WACの先輩も相変わらずです。
今は鬱病になり自宅療養してるのですが、やはり私も夢を持って入隊したので悔しさがとても大きいです。
部隊長も既にお手上げの様なので、方面隊長から連絡を頂きました。係長とWACの先輩には会わせてくれるそうです。でも、やはり方面隊長も『あいつらは良い奴だから』と悪気は無いんだと訴えてきます。悪気がないからと全てが許されるのでしょうか?どんな態度や言動をとっても良いのでしょうか?
なので、私は自衛隊におけるパワハラ問題の事例集を使い、相手方に伝えてこようと思っています。
激励ありがとうございます、立ち向かう勇気を持って前に進んでいきます!
 

Re: 続き

 投稿者:某陸曹  投稿日:2018年 4月27日(金)15時44分36秒
返信・引用
  ともさとさんへのお返事です。

くだらないアホどもの
くだらない行為に屈して
死のうなんて、けっして
考えないで下さい。
その人たちの、さらに
上級者に掛け合ってみては?

死ぬ勇気より、立ち向かう勇気を
持てるようしましょう!
気持ちが落ちてるところに
頑張れ←と言われると余計に
凹む気持ちは僕にもわかります。

僕は特殊で危険な心臓の手術を
2回 受け、いまだ体調がよくならず
3度目の手術を受けなければならぬ
可能性があるというのに、上曹入校を
せかされたり、単身赴任なのに異動
させてもらえません。
※すでに定年3年前なのに。

頑張って立ち向かいましょ~!
僕も戦います!
 

続き

 投稿者:ともさと  投稿日:2018年 4月27日(金)00時11分1秒
返信・引用
  彼が私の勤務してる方面に行くか、私が彼の元へ行くか。そうすれば、私が辞めることはないだろうとおもっているようです。
張本人達に会わせて下さいと願ったところ、係長とWACの先輩には会わせてくれるようになりました。
今の私はメモが取れないくらい脳内で整理ができません。好きだった読書もよく出来ませんので。毎日が空っぽです。物忘れも多くなりました。
早く元に戻りたいです。
 

職場の雰囲気

 投稿者:ともさと  投稿日:2018年 4月27日(金)00時00分50秒
返信・引用
  初めまして、ともさとと申します。入隊して1年と少しです。
係長と上手く付き合えず、苦手意識ばかりが募っていきました。申し送りを受けた先輩に分からない事があって尋ねても後回しにされ、係長にまだ出来ないのかとか、ミスがあると舌打ちをされたり…。
WACの先輩には挨拶して早々に『大卒は嫌いだ』と宣言されました。幹部である班長も若いせいか係長の肩を持つばかりで、私の性格を把握されてないような状態です。
茶碗洗いやゴミ捨ても最初は1期上の先輩が手伝ってくれてましたが、気付いたら手伝うと言ってた先輩達は来なくなり1人で行うようになりました。
データの入力中も私のがミスしたのが悪かったのですが、『馬鹿なの?』と言われることもありました。
上の方も係長は訛ってるだけで悪い奴ではないと言い続けています。係長はあからさまにお気に入りの部下とそうでない部下に対する扱いが違います。
新人に出来る事は挨拶と雑用くらいしかありません。
それを私なりに一生懸命やってきたつもりでしたが、だんだん疲れてきました。
私の何が悪かったのでしょう。どうすれば良かったんでしょう。部隊でも気付いたら独りぼっちです。
上の方はもっと早くに相談してくれてたらと言いますが、私の中ではもう助けを求める相手がいませんでした。
私は震災の時に何も出来なかったただの女子高生でした。誰かを助ける勇気、困っている人の為に自分の全てを賭けた仕事をしたくて自衛隊を選びましたが、また何も出来なかったただの女子高生と同じになってしまいました。私の何が悪かったのでしょう。部隊の方もあまり私の事を信用してないみたいです。
同期達はいつも楽しそうです。先輩とご飯行ったり、遊びに行ったり。気付いたら、1人です。
私服の事でも指導されました。『ヤンキーかよ』って。
一生懸命私を育ててくれた両親と選んでくれた友人を侮辱された気分でした。
書類で不備があった時も呼び出されて指導して頂きましたが、『リアクションがつまらない』と更に機嫌を損ねてしまいました。
毎日が疲れて、いっそ自殺しようと考えました。
異動の話も私の彼が巻き込まれかけてしまいました。
 

職場の雰囲気

 投稿者:ともさと  投稿日:2018年 4月27日(金)00時00分7秒
返信・引用
  初めまして、ともさとと申します。入隊して1年と少しです。
係長と上手く付き合えず、苦手意識ばかりが募っていきました。申し送りを受けた先輩に分からない事があって尋ねても後回しにされ、係長にまだ出来ないのかとか、ミスがあると舌打ちをされたり…。
WACの先輩には挨拶して早々に『大卒は嫌いだ』と宣言されました。幹部である班長も若いせいか係長の肩を持つばかりで、私の性格を把握されてないような状態です。
茶碗洗いやゴミ捨ても最初は1期上の先輩が手伝ってくれてましたが、気付いたら手伝うと言ってた先輩達は来なくなり1人で行うようになりました。
データの入力中も私のがミスしたのが悪かったのですが、『馬鹿なの?』と言われることもありました。
上の方も係長は訛ってるだけで悪い奴ではないと言い続けています。係長はあからさまにお気に入りの部下とそうでない部下に対する扱いが違います。
新人に出来る事は挨拶と雑用くらいしかありません。
それを私なりに一生懸命やってきたつもりでしたが、だんだん疲れてきました。
私の何が悪かったのでしょう。どうすれば良かったんでしょう。部隊でも気付いたら独りぼっちです。
上の方はもっと早くに相談してくれてたらと言いますが、私の中ではもう助けを求める相手がいませんでした。
私は震災の時に何も出来なかったただの女子高生でした。誰かを助ける勇気、困っている人の為に自分の全てを賭けた仕事をしたくて自衛隊を選びましたが、また何も出来なかったただの女子高生と同じになってしまいました。私の何が悪かったのでしょう。部隊の方もあまり私の事を信用してないみたいです。
同期達はいつも楽しそうです。先輩とご飯行ったり、遊びに行ったり。気付いたら、1人です。
私服の事でも指導されました。『ヤンキーかよ』って。
一生懸命私を育ててくれた両親と選んでくれた友人を侮辱された気分でした。
書類で不備があった時も呼び出されて指導して頂きましたが、『日リアクションがつまらない』と更に機嫌を損ねてしまいました。
毎日が疲れて、いっそ自殺しようと考えました。
異動の話も私の彼が巻き込まれかけてしまいました。
 

Re: 不倫

 投稿者:元キャプテン  投稿日:2018年 4月26日(木)13時20分26秒
返信・引用
  > No.2626[元記事へ]

クソ野郎さんへのお返事です。
> どうしたらいいか? 法律の問題であって 弁護士の領域でしょう。弁護士事務所か法テラスで今後の対応について相談した方が良いと思います。不倫相手の職場=部隊へ相談するのは無意味で無駄です。なぜなら隊員個人の問題で不倫を巡る家族間のトラブルには自衛隊は当事者ではないし、関与できません。業務であなたに不利益を与えたわけではないので、対応できません。会社組織も同じです。したがって部隊に訴えても状況に変化ありません。肉屋にいい野菜ありませんか? と言っていることと同じです。
  あなたも責任の一旦はあるのでは?故意にしたことですから、そりゃ旦那さん怒りますよ!私が旦那さんの立場でしたら、不倫相手に多額な慰謝料を請求しますよ! つまりあなたも加害者なんですよ。私は同情できません。
  不可解なのは、金・権力・人脈・名声もないただの兵隊と不倫して 利益ないですよ。私が女だったら政治家、実業家、医師、弁護士、芸能人と不倫しますね。  人間が付き合うのはなんらかの利益があるからですよ。
  ここで相談や議論しても時間の無駄なので法律事務所へ行ったらどうでしょうか?
 

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